Mal wieder einer, der Kaufberatung benötigt.

[Afrolicious]

Hallo Leute, nachdem ich hier schon seit einer Weile mitlese und mich so gut wie möglich informiert habe, möchte ich nun auch mal aktiv werden.

Ich spiele nun schon seit einigen Wochen mit dem Gedanken, mir ein Wasserbett anzuschaffen, hier mal grob die Eckdaten meiner Anforderungen:

- Bett für mich alleine (1,77m / 74kg)
- Liegefläche mindestens entspr. 1,40mx2,00m "Trockenbett"
- Budget ca. 2000€ (bei gravierenden Qualitätsunterschieden vielleicht auch etwas mehr)

Ich war jetzt bei drei der naheliegendsten Händler und habe mich dort teils sehr ausführlich beraten lassen. Jetzt wüsste ich gerne, was ihr zu den Angeboten sagt.

Händler 1/Angebot 1:
- Bodytone Comfort 7000
- Softside mit schmalem Schaumstoffrand (Maxi-/Null-/Sonstwiebliblablub-Zarge) sodass nur ca. 10 statt 20cm Liegefläche in beide Dimensionen verloren gehen
- 2,00mx2,10m
- mit Lieferung/Aufbau und evtl. "nachstellservice" nach 3-4 Wochen und mit 20% Jubiläumsrabatt 2700€ (normalerweise ca. 3400€)

( 1,60mx2,20m würde mit Rabatt 2570€ kosten, war aber nicht zum Probeliegen verfügbar)

Sowohl der Händler (Beratung etc.) als auch das Bett machten einen super Eindruck. Der Händler führt nur Bodytone, zwischen den verschiedenen Produktlinien waren aber durchaus Unterschiede zu spüren. Das günstigere Classic fühlte sich z.B. nicht ganz "richtig" an. Was man hier so liest wird Bodytone ja ein wenig zwiespältig gesehen, aber ich finde ganz gut, dass die sich trauen immer mal wieder was neues zu probieren (quader- statt trapezförmige Wasserkerne etc.) so Details wie die konturierte Oberfläche für weniger Oberflächenspannung (welcher Hersteller hat das sonst noch?) machen meiner Meinung nach Sinn und wären mir ein paar € mehr schon wert. 2,10m Länge sind dank des schmalen Schaumstoffrahmens auch in Bauchlage ausreichend, da ich die Breite aber niemals benötigen werde, würde ich dennoch das etwas günstigere 1,60x2,20 anstatt dem 2,00x2,10 nehmen. Das einzige echte Manko: Der Jubiläumsrabatt gilt leider nur noch diesen Monat, also nur noch zwei Tage. Der Originalpreis ist mir widerum deutlich zu hoch.

Händler 2 / Angebot 2:
- Starlight ? 90% beruhigt
- Softside mit Split-Schaumstoffrahmen (untere Hälfte in Kunstleder)
- 1,80x2,20
- mit ein paar Upgrades (Carbon-Heizung, Lyomed-Auflage) und Lieferung/Aufbau 2275€

Hier war die Beratung auch nicht schlecht, im Nachhinein wundern mich jedoch ein paar Dinge. Der Händler führt z.B. auch BluTimes, meinte jedoch die Qualität wäre mit der von Starlight zu vergleichen und der Hauptunterschied läge in der Individualisierbarkeit, hier im Forum scheint BluTimes jedoch als deutlich hochwertiger gehandelt zu werden. Ausserdem wundert mich die ziemlich hohe Beruhigung. Ich habe zwar bereits bei Händler 1 gemerkt, dass ich mich auf Betten mit etwas höherer Beruhigung wohler fühle, aber wie ich gelesen habe ist das auch normal, wenn man vom Trockenbett kommt und ändert sich möglicherweise recht schnell.

Händler 3 / Angebot 3:
- Waterbeddiscount Elegance bzw. Exclusive, 80% Beruhigung
- Softside mit Splitrahmen (untere Hälfte Kunstleder)
- 1,80x2,20
- ca. 1600 bzw. 1800€ (Lieferung/Montage kostet nochmal extra so weit ich weiß)

Hier war die Beratung nur mittelmäßig, ich hatte mir aber selbst nicht so viel Zeit genommen und war auch schon recht "informationsgesättigt". Hier frage ich mich vor allem, ob die Betten qualitativ mit den "großen" mithalten können und ob der Service mit dem von lokalen Händlern vergleichbar ist. Händler 1/2 befinden sich in meinem Wohnort, Waterbeddiscount hat nen recht kleinen Laden in der nächstgrößeren Stadt (Stuttgart), ist aber ja "nur" ein Franchise.

Meine Tendenz geht momentan in Richtung Angebot 1 als 1,60x2,20, das ist jedoch auch das mit Abstand teuerste und bei der durchwachsenen Meinung zu Bodytone und weil ich mich praktisch bis morgen entscheiden müsste, bin ich da noch sehr skeptisch.

Jetzt hoffe ich also auf hilfreiche Tips und Hinweise eurerseits!

[Olli]

Wenn du dich für das Bodytone entscheiden solltest, überdenke bitte nochmal die doch sehr hoch gewählte Dämpfung.

Ausserdem würde ich mich nicht verrückt machen lassen von angeblichen Fristen für Angebote.
Wenn du nächste Woche hingehst könnte ich wetten, dass du das Angebot auch noch erhälst, weil du ja vorher schon da gewesen bist.
Wenn du jedoch erst in 4 Wochen bestellst, dann könnte ich es nachvollziehen, wenn das nicht mehr klappt. Aber lass dich da nicht auf einen Tag festlegen.

[Ancat]

Dein Bauch hat doch eigentlich schon entschieden, oder?
Ich würde auch ganz klar Nummer 1 wählen

[almi]

Also, wenn ich für ein Unosystem 2600.- ausgeben möchte, dann auch im Raum Stuttgart vertreten, schau ich mir noch Estrella, wenn vorhanden Bodyform und mit Deiner Einschätzung zu BluTimes lagst Du auch nicht ganz falsch, an und mache ein ausführliches Probeliegen. Ich bin überzeugt, bei längerem Probeliegen, wirst Du keine so hohe Dämpfung mehr wählen. In der Regel wird es dadurch schon günstiger, auch bei Bodytone. Also noch ein bißchen Zeit nehmen und nochmal Probeliegen gehen.

[Afrolicious]

Ich habe schon ein wenig probegelegen, summiert bestimmt ein bis zwei Stunden über mehrere Besuche verteilt, aber das ist vermutlich noch zu wenig. Zumindest habe ich mich auf den 70-90% Beruhigten Betten am wohlsten gefühlt. Höhere Beruhigung fühlte sich an als würde mir jemand gegen den Rücken drücken, niedrigere Beruhigung fühlte sich ein wenig an, als würde ich durchhängen (fast wie in einer Hängematte).

Ich denke auch, ich werde mir noch etwas Zeit nehmen, denn 2600€ sind mir schon ein bisschen zu viel für eine "Bauchentscheidung".

Habe eben auch mal den Onlinekonfiguratior von EWP genutzt und da käm' ich mit ca. 1000€ weg.

Nochmal ein paar konkrete Fragen:
1. Sind die Betten von EWP und Waterbeddiscount so viel schlechter wie sie billiger sind?
2. Kann jemand noch explizit Händler in der unmittelbaren Umgebung von Stuttgart/Sindelfingen empfehlen?
3. Welcher Hersteller bietet ebenfalls Vinyl mit strukturierter Oberfläche für weniger Oberflächenspannung an, wie es bei Bodytone ab der Comfort-Serie verwendet wird? Das hat mir vom Liegegefühl sehr gefallen.

[Amazone]

Zitat von Afrolicious

Höhere Beruhigung fühlte sich an als würde mir jemand gegen den Rücken drücken, niedrigere Beruhigung fühlte sich ein wenig an, als würde ich durchhängen (fast wie in einer Hängematte).

Bitte, bitte niemals vergessen, dass die Austellungsbetten nicht auf dich eingestellt sind!
Da kommt es locker mal vor, dass was drückt oder man gefühlt "durchhängt".
Das liegt nicht an der Beruhigung, sondern an der Füllmengeneinstellung.
Ein Händler muss seine Ausstellungsbetten so einstellen, dass der Durchschnitt gut liegt.

Zitat von Afrolicious

1. Sind die Betten von EWP und Waterbeddiscount so viel schlechter wie sie billiger sind?

Eine allgemeine Diskussion die hier schon zigfach geführt wurde (einfach mal die "Suche" bemühen) und immer mit dem Schluss endete:
Jeder entscheidet nach seinen Prioritäten/Ansprüchen.

Zitat von Afrolicious

2. Kann jemand noch explizit Händler in der unmittelbaren Umgebung von Stuttgart/Sindelfingen empfehlen?

Sorry, in der Ecke kenne ich mich überhaupt nicht aus und kann folglich leider nicht weiterhelfen.

Zitat von Afrolicious

3. Welcher Hersteller bietet ebenfalls Vinyl mit strukturierter Oberfläche für weniger Oberflächenspannung an, wie es bei Bodytone ab der Comfort-Serie verwendet wird? Das hat mir vom Liegegefühl sehr gefallen.

Mir fallen da jetzt spontan (ohne Gewähr und den Anspruch auf Vollständigkeit) z.B. BluTimes und TTI ein.
Da können aber unsere Händler sicher noch mehr nennen.

[admin]

Zitat von Afrolicious

Sind die Betten von EWP und Waterbeddiscount so viel schlechter wie sie billiger sind?

Nun, ist ein Lupo um so viel schlechter als ein Ferrarie wie er billiger ist?
Schlecht zu beantworten, oder?
Der Lupo ist in weiten teilen einfacher. Aber schlechter?

Kleines Beispiel:
Vor gar nicht so langer Zeit bin ich noch SLK gefahren. Ein Satz Winterreifen auf Alufelgen war fast so teuer wie das komplette Auto was ich derzeit fahre. Sehr gerne würde ich wieder SLK fahren. Aber mein jetziges Auto bringt mich zuverlässig von Punkt A nach B, ich kann es mir leisten und damit ist Es für mich das beste Auto auf der ganzen Welt!

[Afrolicious]

Vielen Dank schonmal für die Antworten so weit.

Die Auto-Beispiele sind immer ganz gut und gerne herangezogen. Es gibt da aber eben immer beide Fälle. Ein SLK ist zum Beispiel definitiv jeden Euro Aufpreis gegenüber einem sagen wir mal Alfa Spider wert, weil man dafür mehr Qualität, Leistung, Komfort etc. bekommt. Ein Porsche 911 Turbo ist aber keinesfalls den happigen Aufpreis gegenüber einem Nissan GT-R wert, der eigentlich alles genausogut kann. Bei Autos gibt es halt Hersteller wo man für Prestige, Design etc. bezahlt. Die Frage ist ob es bei Wasserbetten genauso ist.

[admin]

Zitat von Afrolicious

Die Frage ist ob es bei Wasserbetten genauso ist.

Warum soll das da anders sein?
Wenn sich eine Firma ein Label macht kostet das Geld. Dieses Geld ist irgendwo in der Kalkulation.

Der Kundenvorteil ist aber nicht das Prestige sondern Sicherheit. Das Prestige wird quasi kostenlos mitgeliefert. Den kein Unternehmen das Geld in Marketing investiert (das ist eine langfristige Investition), macht das für ein Schrottprodukt.

Zitat von Afrolicious

Ein Porsche 911 Turbo ist aber keinesfalls den happigen Aufpreis gegenüber einem Nissan GT-R wert, ...

Viele Porschefahrer werden da widersprechen wollen! Ich glaube für Prestige alleine gibt keiner wirklich Geld aus. Einziges Problem am Wasserbettenmarkt ist die Exotik des Produktes. Keiner weis so richtig bescheid. Und manche Firmen und auch manche Händler machen sich das zu nutze. Das ist etwas ganz normales und dehnen sind wir dann übrigens auch ein Dorn im Auge!

Im Grunde musst du definieren was du unter Qualität verstehst. Genau wie Du das beim Vergleich vom Porsche und dem Nissan machst. Du hast deine ganz eigenen Qualitätskriterien und nach diesen Kriterien ist der Porsche für dich ein überteuertes Produkt! Das Grundproblem ist nun einmal auch, das jeder etwas ganz anderes darunter versteht wenn Er von Qualität redet.

Wir hier können (und im Grunde will ich auch nicht mehr) auch nur eine grobe Richtschnur bieten. Prinzipiell denke ich aber das zumindest grob, die meisten Produktnamen die hier immer wieder auftauchen ziemlich genau in der Preisklasse spielen wo sie auch gegenwert für bieten.

Nachtrag: Ich glaube das viele Menschen die ein Wasserbett kaufen möchten erst einmal verwirrt sind. Wie schon geschrieben ist das doch für viele Menschen erst einmal ein exotisches Produkt wo persönlicher Erfahrungen fehlen und eine gewisse Verunsicherung normal ist. Hier rüber werden dann gerne andere und allgemeinere Einkaufserfahrungen vergessen. Eine davon ist das man mit dem doppelten Preis nicht die doppelte Qualität erwarten kann. Was man erwarten kann ist die doppelte Sorgfalt bei der Verarbeitung, hochwertigere Rohmaterialien und einen besseren Service. Unter Ingenieuren bei der Entwicklung gibt es dazu einen schönen Spruch "90% der Arbeit sind in 10% der Zeit erledigt". Im Klartext bedeutet das, wenn ich mit 90% des möglichen zufrieden bin kann ich ein Produkt für 10% vom Preis einkaufen. Je mehr Perfektion man aber erwartet, je steiler steigt der Preis. Preis und Leistung folgt in einem gesunden marktwirtschaftlichen System einer logarithmischen Kurve! Das kann bis zu einem ViSpringbett für 30.000,- € gehen. Und für Menschen die das nötige Geld dafür haben, ist das Produkt jeden Cent wert!

Diese logarithmische Kurve kann man im übrigen auch bei Automobilen verfolgen.
Aber auch bei jedem beliebigen anderen Produkt!
Rolls Roys 100% des technisch machbaren beginnt bei rund 300.000,- €. Die mittlere Qualität und Güte (Mittelklasse) beim Automobil liegt im Preisbereich ab ca. 30.000,- €.

[Afrolicious]

Genaugenommen sind es laut "http://de.wikipedia.org/wiki/Paretoprinzip" 80% der Arbeit in 20% der Zeit, was allerdings leider nicht heißt, dass man sich die letzten 20% der Arbeit, die 80% der Zeit kosten schenken kann (bin selbst Ingenieur).

Den kein Unternehmen das Geld in Marketing investiert (das ist eine langfristige Investition), macht das für ein Schrottprodukt.

Ach, da gibt es genügend Gegenbeispiele. Jedem HiFi-Freak würde da sofort Bose einfallen, die mittelmäßige Soundsysteme mit billigen Komponenten und teurer Werbung zu Mondpreisen verkaufen.

Aber genug von Wirtschaft und Marktlage gequatscht. Ich werd' mir nächste Woche nochmal ein Angebot für ein BluTimes-Bett einholen und mal sehen.

Wie schon zu erwarten war, wurde mir gestern auch von Händler 1 am Telefon gesagt, dass man mit Bodytone reden könne und die den Jubiläumsrabatt dann eine Woche länger gewähren würden.