Mal eine kleine Diskussion starten

[Olli]

Ich habe mir heute mal bei der brütenden Hitze (ja, ich find das Wetter mal richtig gut) ein wenig Zeit genommen und bin so durch die Tiefen dieses Forums gesurft.
Dabei habe ich auch die Umfrage gefunden, warum sich die User hier ein Wasserbett zugelegt haben.

Umfrageergebnis anzeigen: Warum habt Ihr ein Wasserbett gekauft?
-> wegen Wirbelsäulenbeschwerden 59,15%
-> auf Empfehlung von Freunden 37,56%
->Billiger als ein gutes Trockensystem 15,49%
-> wegen Schlafstörungen 27,70%
-> durch "zufälliges" Probeliegen (Messe, Möbelhaus...) 15,49%
-> auf Empfehlung Arzt/Physiotherapeut 5,16%
-> durch Fernsehen/Internet/Zeitungsartikel 4,23%
-> sonstige Gründe 30,05%

Sorry, hätte gern eine Tabellenform gemacht, geht leider nicht, aber ich hoffe, ihr könnt erkennen, was ich meine.

Was mich nun hier ein wenig stutzig macht sind die beiden Zeilen, die FETT gedruckt sind.

Da das Forum ja nicht mehr Wasserbetten-News heißt, vielmehr Schlafen-Aktuell, möchte ich hier mal ansetzen.

Dass das Wasserbett zu den gesündesten Schlafmöglichkeiten schlechthin zählt, ist ja nun mittlerweile allgemein bekannt. Wenn auch nicht Jedem, doch so einer Vielzahl mittlerweile. Das ist auch gut so.
Ich möchte nun auch nicht auf dem Punkt Internett- vs. Gutes Bett, oh, sorry, ich meinte vs. Fachhandelsbett, rumreiten. Diese Diskussion haben wir schon viele Male gehabt.
Und auch dem neuesten User ist mittlerweile klar geworden, dass das Schlafempfinden und Liegegefühl in einem sehr günstigen Wasserbett nie an das emotionale Gefühl eines wirklich hochwertigen ( und hier sage ich nun extra nicht Teuer, weil Hochwertig bedeutet gutes Preis-Leistungs-Verhältnis in allen Bereichen) Wasserbettes herankommen kann.

Nein, mir geht es darum, dass doch über 15% der Meinung sind, ein Wasserbett sei eine günstigere Alternative zu einem GUTEN Trockensystem.
Was unter den Punkt SONSTIGES fällt eröffnet sich mir noch nicht, aber vielleicht erfahren wir das ja in dieser Diskussion.

Da wir uns hier ja nun mal mit Wasserbetten beschäftigen, aber auch seit Neuestem die anderen Schlafsysteme in Unterforen finden, wollte ich da mal drauf eingehen.

Über 15% sind also tatsächlich der Meinung, dass ein Wasserbett eine günstige Alternative zu einem guten Trockensystem sei (jupp, habe ich oben schonmal geschrieben).
Ich glaube, dass dies ein gravierender Fehler ist.

Entweder werden hier billige Wasserbetten mit wirklich guten Trockensystemen verglichen, somit Äpfel mit Birnen oder aber es wird etwas in dieser Umfrage angeklickt, worüber sich die User nicht klar sind.

Mal unter uns ganz privat getuschelt. Ein wirklich gutes Trockensystem komplett wird sich ebenso in einem Preisrahmen bewegen, wie es auch ein wirklich gutes Wasserbett tut.

Klar, es gibt Trockenmatratzen, die liegen pro Stück über 1600,-- € plus Lattenrahmen und Bettgestell. Die möchte ich nun mal nicht in den Vergleich mit einbeziehen (subj. Preis-Leistung-Verhältnis).
Aber wenn wir uns mal ein - sagen wir - gescheites Wasserbett in gehobener Mittelklasse ansehen, dann wissen wir ja, dass wir von einem Investitionsvolumen von rund 2,5 k € sprechen. Pi mal Daumen, plus minus, auf- oder abgerundet, ohne Sonderzubehör.

Nehmen wir nun 2 wirklich gute Matratzen, dann sind wir in der Regel schon mal locker 1600,-- € los. (Gut, eine schweizer Matratze fängt bei 1250,-- eine Matratze an. Aber es gibt ja auch Alternativen, in beide Richtungen allerdings).
Dazu gesellt sich dann noch ein untertellerter Lattenrahmen. Der liegt in der starren Version schon mal gut bei 400,-- € das Stück , also 800 Euronen zusammen. Ergo: 1600 plus 800 = 2.400 Teuronen.
Und was kommt als Bettgestell noch dazu ? Das ist eine Geschmacksfrage und die ziehe ich hier mal in den Bereich Sonderzubehör .

Und keine Sorge, das hier ist noch eine sehr dezente Rechnung, nicht selten, dass wir Trockensysteme im Wert von weit über 3000,-- € auf dem Zettel stehen haben. Es kommt halt darauf an, was man will.
Gleichzeitig ist es aber interessant zu sehen, dass diese Systeme preisstabil sind und es dort überhaupt nicht zu solchen Internetdiskussionen kommt oder großartig über den Preis verhandelt wird.
Dies geschieht eigentümlicherweise nur beim Wasserbett. Hier glaubt man doch immer gerne, dass also ein vermeintlich billiges/günstiges WB dem wirklich GUTEN TROCKENSYSTEM das Wasser reichen kann (nettes Wortspiel ).

Dem ist aber nicht so.

Dies soll aber klar auch nicht bedeuten, dass man immer nur teuer teuer teuer kaufen sollte. Denn leider werden auch Produkte verkauft für viel Geld, die es nicht wirklich wert sind.
Daher bin ich der Meinung, dass noch mehr darauf geachtet werden sollte, was jemand sich da tatsächlich ins Schlafzimmer stellt.
Habe ich probegelegen ?
Ist es ein nachhaltiges Produkt, wo ich in Jahren noch Ersatzteile bekomme ?
Ist es ein bekanntes Produkt ?
Gibt es Erfahrungen mit Reklamationen und wie wurden die bearbeitet ?

Meistens ist es doch so, dass die Firmen, die seriös und nachhaltig arbeiten, auch entsprechend im Markt etabliert sind. Man muss meiner Meinung nach nicht immer auf neue Züge und Namen aufspringen. Oftmals führen diese Gleise bereits von Anfang an ins Abseits. (Da gibt es ne Menge an Herstellern)

Kurze Rede, langer Sinn: Ein gutes Trockensystem kostet auch Geld. Und ein gutes Wasserbett ist nicht günstiger oder teurer wie ein gutes Trockensystem. (Marktwirtschaft)

Aber fangt doch endlich mal an, realistisch über einzelne Sachen nach zu denken und setzt die rosa Brille ab.

So, nun bin ich mal aufs Feedback gespannt. Ach, übrigens. Das hier spiegelt nur meine eigene Meinung und Erfahrung wieder und steht in keinem Zusammenhang mit irgendeinem nicht genannten Hersteller oder sonstwas. etc. pp. was da noch so zugehört.



LG
Olli, der jetzt nen Pool gebrauchen könnte.

[Ancat]

Hallo Olli,

man du hast du aber eine tolle Fleißarbeit geleistet. RESPEKT und das bei der Hitze, die mir gar nicht bekommt

Ich denke, es geht hier, wie so oft um das persönliche Empfinden. Oft gibt es ja User, die ein "gutes" Trockensystem von Ikea mit einem Internet-WB vergleichen und dann auf dem WB besser liegen.... naja du weißt was ich sagen will, oder?

Gute Sachen kosten nunmal Geld, aber das ist schwer zu vermitteln. Bei dem Deutschen sein liebsten Kind wird genau darauf geschaut, daß die Marke etc. alles stimmt, nur wieviel Zeit verbringt man normalerweise im Auto und wieviel im Bett? Selbst Pendler verbringen VIEL mehr Zeit im Bett und oft wird aber dann daran gespart. Bei den Lebensmitteln hört man nur noch BIO, aber beim Bett wo ich ewig drauf liege, wird nicht geschaut ob Schadstoffe etc. drin sind. Ich versteh es einfach nicht....

Ich kann es mir nicht erklären und so Humbug wie etwas bestellen, was ich noch nie gesehen, gefühlt, gerochen, probegelegen bin würde mir nie ins Haus kommen. Ich bin ein Internetjunkie und bestelle zu 80% alles aus dem Internet, aber ein Bett ganz bestimmt nicht und da ist es egal ob WB, Trockensystem, Kinderbett oder sonstiges!

Beim Trockensystem ist es evtl. einfacher die Leute zu überzeugen, weil jedes Möbelhaus etc. zig Beispiele hat. Beim WB im Möbelhaus biste schon wieder falsch....

Ich kann es auch nicht verstehen, daß Leute so viel Geld für ein Trockensystem ausgeben. Meine Eltern haben sich neue Matratzen gekauft, Stück 1.800 Euro + so seltsame flexible Lattenroste, die angeblich alle Bewegungen wie ein WB mitmachen (sind so komische Vierecke die total flexibel sind) Stück ca. 900,00 Euro. Rahmen war da. Jetzt kostet das ganze Zeug 5.400 Euro ohne Bettgestell, damit hätte ich ein megatolles WB bekommen. Tja, das wollten Sie nicht, denn die Vorurteile siegen:
a) kann da nicht drauf schlafen, weil ich Krampfadern hab
b) da werde ich seekrank
c) viel zu gefährlich, da kann die ganze Wohnung überschwemmt werden
d) das ist viel zu warm, ich schwitz ja so schon immer
und und und.
Ich finde es schade, aber gut wenn jemand die Wahl trifft ist es ok und sie schlafen sehr gut darauf, das ist das Wichtige.

Wobei die Matratzen im Trockensystem alle 5-7 Jahre ausgetauscht werden sollten, aber das machen die wenigsten. Waren auch vor kurzem wieder bei Leuten, Thema WB... Wir erzählten, das alte WB hat 15 Jahre gehalten und war voll ok so. Sie ganz entrüstet, ihre Matratzen sind jetzt schon 24!!!! Jahre alt und nicht durchgelegen, also viel besser. Naja, ich wollte nicht wissen wieviel Trillionen Viehzeug da drin lebt, Gott sei Dank muß ich da nicht drauf schlafen *schüttel*

Aber man sieht, jeder empfindet es anders. Ich persönlich finde, egal was man kauft, man darf nicht BILLIG kaufen, sondern günstig, also das Preis-Leistungsverhältnis muß stimmen und dazu gehört mehr, als einfach ein Teil zu kaufen, sondern was danach ist etc.!

Was mich aber auch interessieren würde sind die:

-> sonstige Gründe 30,05%

und das auch noch so hoch

Bin ja mal gespannt, ob noch mehr Meinung und Erfahrungen kommen....

Verschwitze Grüße

[admin]

Zitat von Olli

... Über 15% sind also tatsächlich der Meinung, dass ein Wasserbett eine günstige Alternative zu einem guten Trockensystem sei (jupp, habe ich oben schonmal geschrieben).
Ich glaube, dass dies ein gravierender Fehler ist.

Entweder werden hier billige Wasserbetten mit wirklich guten Trockensystemen verglichen, somit Äpfel mit Birnen oder aber es wird etwas in dieser Umfrage angeklickt, worüber sich die User nicht klar sind.

Nun, zum einen hat man in Umfragen immer eine gewisse Fehlerquote drinn. Zum zweiten aber glaube ich auch das ein Wasserbett in punkto Liegekomfort das beste Preis-Leistungsverhältnis bietet. Und zwar in allen Preisklassen.

Beschränken wir uns nur auf den Liegekomfort so ist das 500,- Euro Wasserbett von E-Bay allemale besser wie das System aus Matratze plus Lattenrost für 500,- Euro. Rechne mal. 500,- Euro für zwei Matratzen und zwei Lattenroste. Dafür gibt es nichts gescheites!

Nehmen wir nun, nur das reine Wasserbetten-Schlafsystem für meinetwegen 1500,- Euro. Also ohne Sockel, nur Matratze, Cover, Heizungen und Foamrails in der Grösse 200*210 so kann mir keiner erzählen das er für 1500,- Euro zwei Matratzen und zwei Lattenroste erhält die ähnlich gute ergonomische Eigenschaften vorweisen!

So gesehen ist das Wasserbett, übertrieben deutlich ausgedrückt, die Billigalternative für alle die, die einfach nur gut liegen wollen.

Etwas vergleichbares (bitte nur Matratze und Lattenrost vergleichen) gibt es eigentlich erst so ab 3000,- bis 4000,- Euro! Eventuell haben wir hier eine Konkurrenz die den Status Quo toppen kann: Wasserbett aus Holz. Ich weiß es nicht!

Allerdings, das ist der Preis den ein Wasserbettenbesitzer zahlen muss. Das Wasserbett hat zum einen Folgekosten, ist wartungsintensiv und benötigt (beim Softside) eine größere Stellfläche.

Aus der Betrachtung ausdrücklich ausgeschlossen habe ich Faktoren wie Image, Haltbarkeit und Verfügbarkeit.

Die Betrachtung gilt ausdrücklich nur für den, der den Liegekomfort als einzige Priorität bei seiner Kaufentscheidung setzt! In der Praxis wird es diese lupenreine Kaufentscheidung natürlich nur extrem selten geben.

Noch ein paar Worte zu Sonstiges. Das ist halt alles außer das genannte. Mein erster Wasserbettenkauf war unter einigen weiteren Gründen z.Bsp. auch motiviert durch Erwägungen in Richtung wie Sexualität, Image und Modebewusstsein. Ergonomisches liegen zumindest hat mich nicht die Bohne interessiert! Alles was ich wollte war ein Produkt, das zu meinem Lebensstil passt!

Aus dem selben Grund liegt in meiner Wohnung ein Vorwerk-Teppichboden mit Lagerfeld Design, habe ich einen 800 Liter Whirlpool im Badezimmer, ein Bordeaux farbenes Sideboard mit 8 Lagen Schleiflack von Hülste und eine lachsfarbene Ledergarnitur von Rolf-Benz. Alles absolut unpraktisch und überflüssig wie ein Kropf! All diese Produkte kauft man nur aus sonstigen Gründen! Denn vernünftig ist das nicht!

[Silvia W.]

Hallo Olli,

wir haben uns für ein Wasserbett entschieden, weil ich die Hoffnung hatte, dass mein Mann dort weniger Probleme mit seinem Rücken hat.
Mir ging es hauptsächlich um ein besseres Liegefühl. Ich kann mir vorstellen, dass das unter "Sonstiges" zählt.

Beschränken wir uns nur auf den Liegekomfort so ist das 500,- Euro Wasserbett von E-Bay allemale besser wie das System aus Matratze plus Lattenrost für 500,- Euro. Rechne mal. 500,- Euro für zwei Matratzen und zwei Lattenroste. Dafür gibt es nichts gescheites!

Hier schliesse ich mich im Grossen und Ganzen an, aber mit der Einschränkung, dass ich bei den ganz billigen Betten meine Bedenken hätte bezüglich der Vinylqualität.

Wir hatten unsere damaligen Matratzen sehr hart gewählt. Anfangs habe ich sehr gut darauf geschlafen, aber in zahlreichen Dänemarkurlauben auf weicheren Boxmatratzen habe ich das als wesentlich angenehmer empfunden.
Unsere nächsten Matratzen waren dann ziemlich weich.
Zwei Jahre später sind wir dann aufs Wasserbett umgestiegen. Unsere beiden Trockensysteme waren demnach wesentlich teurer, als jetzt unser Wasserbett.
Und die Trockensysteme haben wir vorher auch wegen des Härtegrades Probegelegen. Also Zustimmung zu der Aussage, das Wasserbett billiger ist als gutes Trockensystem. Wir hatten ja auch bei den Trockenmatratzen nicht gerade das Teuerste, aber auch nicht "Billig". So auch unser Wasserbett. Und DAS war eben preiswerter, als unsere letzten Matratzen, die jetzt übrigens als Gästebett weiterhin ihren Dienst tun .

[Claudili]

Zitat von admin

und eine lachsfarbene Ledergarnitur von Rolf-Benz. Alles absolut unpraktisch und überflüssig wie ein Kropf! All diese Produkte kauft man nur aus sonstigen Gründen! Denn vernünftig ist das nicht!

Admin, hättest du anstatt der rolf benz ledergarnitur eine von incanto, sähe die nicht nur geil aus, sondern wäre auch suuuuperbequem. zwar auch schweineteuer, aber wie ich finde vernünftiger lifetyle!!

Womit wir beim thema sonstiges als kaufentscheidung wären:
man merkt es ja wenn besuch das neue wasserbett antippt.... in dem moment wo sich die matratze sanft bewegt geht ein unhörbares, aber deutlich spürbares raunen durchs schlafzimmer

und: ich kann mir nix schöneres vorstellen als zwei gutaussehende frauen im wasserbett unter der gedimmten sonne (siehe prof.bild) das ist doch übrigens der heimliche männertraum, gell?tzzzzzzzzzzzzz

[Olli]

Soo, hier wurden ja schon gute Beispiele genannt.

Teure Teppiche, noch teurere Couchen, etc. etc.

All das ist schick, keine Frage, aber man verbringt nun mal die meiste Zeit im Bett. Da frage ich mich ernsthaft, warum die Wahrnehmung bei vielen so verschoben ist.

Mit meiner Couch muss ich imponieren, aber mein Schlaf ist sch... egal. Das könnte das Motto sein.
Da muss unbedingt ein Schwenk vollzogen werden. imho.

[biba]

Ja Olli,
ich denke mal, mit der Vermutung liegst du richtig - zumindest bei vielen.
Ein Wohnzimmer, ne Küche und so weiter, sieht jeder Besucher, muss also was hermachen. Schlafzimmertüren sind in der Regel zu, wenn Besuch kommt - dafür gibts sicher mehrere Gründe (ja, auch bei uns gibt es ordentlichere Zimmer als dieses). Und unter dem Bettbezug sieht man ja nicht, was drunter ist.
Dazu kommt die ziemlich auffällige Werbung der Bettdiscounter und so. Wenn ich also keine Beschwerden habe, warum sollte ich dann eine Matraze im vierstelligen Bereich kaufen, wenn es doch sooooooo gute "Sogar" Kaltschaummatratzen für 150 Euro gibt.
Nicht meine Meinung, aber ich denke eine Möglichkeit.
Diese Preisklasse hatten wir für unsere Kinder gewählt, als erste Matratzen im grossen Bett. Hier hatte es einfach den Grund, dass durch das geringe Gewicht kaum Belastung auf die Matratze kommt und ausserdem ja noch mal das ein oder andere Missgeschick passiert und es uns einfach zu teuer war, nach mehrmaligem "Begiessen" des Bettes hochwertige Matratzen auszutauschen.
Wir müssen jetzt bald was neues machen und sind bei den Kindern noch am überlegen, was ins Bett kommt. Wasser wird es wohl nicht werden. - Unsere Denkweise dazu: Momentan haben sie 90x200-Betten, reicht auch. Aber......in nicht allzuferner Zukunft werden es Teenies werden , und dann wollen die meisten ein grösseres Bett haben und dann müsste man schon wieder ein komplett neues System haben.

[Olli]

Zitat von biba

Diese Preisklasse hatten wir für unsere Kinder gewählt, als erste Matratzen im grossen Bett. Hier hatte es einfach den Grund, dass durch das geringe Gewicht kaum Belastung auf die Matratze kommt und ausserdem ja noch mal das ein oder andere Missgeschick passiert und es uns einfach zu teuer war, nach mehrmaligem "Begiessen" des Bettes hochwertige Matratzen auszutauschen.

Hallo Biba und alle anderen.

Nicht, dass ihr denkt, ich stelle hier in diesem Thread die anderen Schlafsysteme in Frage. Keinesfalls.
Aber die Wertigkeit bzw. Relation sollten wir mal gemeinsam betrachten. Bzw. anders genannt: Die Erwartungshaltung, die im Markt von Propagisten geschürt wird.

Für die Kinder kann ich das voll und ganz nachvollziehen.
Ich rate meinen Kunden immer, wenn die Kinder ca 12-14 Jahre alt sind, ein 140er Bett zu holen, damit die lange Zeit was davon haben. Denn irgendwann - auch wenn es die Eltern anfangs nicht so gerne hören - kommt halt mal jemand mit dazu, der im Bett pennen will. Und mit 90/100 x 200 wird das sehr eng werden. Spreche da auch eigener Erfahrung :-)

[bkheiko]

Tja schönes Thema!

Aus meiner Sicht, kann ich dazu nur folgendes beitragen:

Ich bin ein Mensch, der bevor er sich "billigen Schund" ins Haus holt lieber einige Zeit seine Kröten zusammenhält um sich dann etwas vernüftiges zu kaufen. Ich lege sehr viel Wert auf Qualität und bin auch bereit dafür entsprechendes Geld auf den Tisch zu legen. Das gilt für mich in vielen (nicht allen) Bereichen, aber da es in diesem Forum nunmal ums schlafen geht, möchte ich mich hier darauf beschränken.

Ich gehöre zu den Leuten die, bevor sie sich ein Wasserbett angeschafft haben, schon bereits auf sehr teuren Trockensystemen (2 Matratzen für 3200 Euro) genächtigt haben. Das liegt zum einen an meinen bescheidenen Körpermaßen von 2,01 und 160 kg (damit war an eine Standard-Trockenlösung in 90x200 eh nicht zu denken) und darüber hinaus an dem ein oder anderen körperlichen Zipperlein im Rückenbereich. Durch einen guten Kumpel der ein Bettenfachgeschäft betrieben hat (gibts leider nicht mehr) bin ich schon recht früh auf den Trichter gebracht worden, dass es extremste Unterschiede in den Liegequalitäten gibt und ich habe schnell gemerkt, dass ich, wenn ich einmal auf einer "guten" Unterlage gelegen habe, nicht mehr auf einer schlechten liegen konnte.

So bin ich dann auch, nach dem meine Matratzen mal wieder durchgelegen waren, auf einem kleinen Umweg auf das Thema Wasserbett gestoßen. Ich hatte mir für einen Kurzurlaub eine Luftbett von Intex zugelegt und nach ein paar Nächten festgestellt, dass ich morgens ohne Schmerzen aufgestanden bin. Da eine bessere Luftmatratze für 150 Euro aber keine dauerhafte Lösung sein kann, habe ich angefangen mich mit der Thematik Wasserbett auseinander zu setzen. Ich bin in diverse Studios gefahren und habe intensiv probegelegen und mich beraten lassen und habe schließlich meinen Favoriten gefunden (siehe unten) und bin damit glücklich geworden.

Rückblickend betrachtet kann ich nur sagen, ich habe noch nie für eine noch sinnvollere Sache mein sauer verdientes Geld ausgegeben und ich würde es jederzeit wieder tun. Abschließend vielleicht nochmals ein Leitsatz der hier im Forum schon oftmals in diversen Varianten aufgetaucht ist:

Wer billig kauft, kauft zweimal oder Qualität zahlt sich auf Dauer eben aus.

[admin]

Zitat von biba

Ein Wohnzimmer, ne Küche und so weiter, sieht jeder Besucher, muss also was hermachen. Schlafzimmertüren sind in der Regel zu, wenn Besuch kommt - dafür gibts sicher ...(

Nun ja, Luxus kauft man aber doch erst einmal für sich selber und nicht für andere! Wer da natürlich so drauf ist, der wird vermutlich sein komplettes Schlafzimmer in der Spannplattenabteilung kaufen.

Ich habe aber die Erfahrung gemacht das Leute die in der Spannplattenabteilung kaufen das aus rein pragmatischen gründen tun. Denn jeder muss sich an die Möglichkeiten halten die er hat! Oder aber es Leute sind die mit Luxus nichts anfangen können. Es gibt ja auch einen Lifestyle der sich Konsumverweigerung nennt! Das zieht sich dann aber meist durch alle Zimmer.

Ich habe einen Kollegen, ein recht erfolgreicher und mit Sicherheit auch gut verdienender Architekt, der hat lediglich sein Büro und sein Auto (beides aus beruflichen Gründen) in Vorzeigequalität. Seine gesamte Wohnungseinrichtung inkl. Küche ist mehr oder minder vom Spermül und der Fernseher ist ein Röhrengerät von 19hundert Tubac! Der haut ein grossteil seines Geldes für gutes Essen und Trinken, Familienurlaube und die Bildung seiner Kinder (Studium in England) auf den Kopf! Ich würde sagen, das Er aus tiefster Überzeugung ein selektiver Konsumverweigerer ist!