Mal eine kleine Diskussion starten

[Olli]

Nun, es sagt auch niemand, dass alle Ebaybetten mistig sind. Nur darf man davon ausgehen, dass hier von dem einen oder anderen es sicher einiges an Erfahrung gibt.
Und wenn das eine Bett noch in Ordnung ist, ist auch die Frage, wie es tatsächlich aussieht. Oder ob der Schläfer es nur für sich noch für in Ordnung findet.

Aber das ist nicht Gegenstand der Diskussion, solltes es zumindest nicht sein.
Vielmehr geht es darum, die Wertigkeit eines guten Bettes dem Käufer zu vermitteln und den eigenen Verstand mal wieder zu aktivieren und zu erkennen, dass Billig eben doch nichts ist.

Vielleicht bekommen wir ja zu diesem Punkt noch einige Meinungen

LG

[KTE]

Zitat von Olli

Vielleicht bekommen wir ja zu diesem Punkt noch einige Meinungen
LG

Hallo
Ich glaube das die meisten keine Lust mehr haben sich an dem "schlecht reden" der Betten die viele selbst besitzen zu beteiligen. Versucht jemand eine positive Erfahrung einzubringen (siehe letzten Beitrag)wird sofort alles wieder in Frage gestellt. Der dumme Ebay Bett Besitzer kann natürlich nicht selbst entscheiden ob sein Bett noch in Ordnung ist, das bildet er sich nur ein.

[Olli]

Also erstens wurde der Kommentar des letzten Postes überhaupt nicht schlechtgeredet, genauso wenig wie die Betten schlecht geredet werden.

Vielleicht einfach nochmal meinen allerersten Post hier lesen, worum es geht, nämlich um den Mißstand, dass ein Wasserbett eine billige/günstige Alternative zu einem Trockensystem sei. Darum geht es und sonst nichts.

LG

Edit:

Der dumme Ebay Bett Besitzer kann natürlich nicht selbst entscheiden ob sein Bett noch in Ordnung ist, das bildet er sich nur ein.

Nun, ich würde den Ebaykäufer selber nie als Dumm bezeichnen, wenn du das so willst, ist das deine Entscheidung. Ich verfahre lieber so, dass er nicht wissend und uninformiert ist.
Und sorry, nein, er kann nicht entscheiden, ob sein Bett objektiv betrachtet in Ordnung ist, da er wohl kaum Fachmann auf dem Gebiet ist. Aber darum geht es hier - nochmals erwähnt - überhaupt nicht.
Und ich frage mich, warum diese Diskussion immer wieder hervor gekehrt wird.

Also, zum zweiten Mal in diesem Post: Es geht um den Mißstand, dass ein Wasserbett eine billige/günstige Alternative zu einem Trockensystem sei.

Vielleicht hat es nun auch der letzte noch verstanden.

[Hempel]

Der Preis, den ich für mein Wasserbett bezahlt habe, war absolut an der Höchstgrenze für mich. Ich bin absolut nicht bereit, mehr als 1500€ für 1 Bett aufn Tresen zu legen. Meine Schwester hat sich eine Tempurmatraze mit nem sauteuren Lattenrost gekauft. Das hat zusammen mehr gekostet, als mein Wasserbett mit Schubladensockel und Kopfteil. Würde behaupten, nach entsprechender Eingewöhnungsphase schlaf ich auf der Tempurmatraze auch super. Aber nicht superer (sorry für das Deutsch, gell ) als auf meinem Wasserschwabbel und da schlaf ich ,für über 500€ weniger!, super. Also bin ich erstmal günstiger weggekommen, als sie mit ihrem "Trockensystem" und schlafe auch noch genauso gut. Naja, eigentlich besser, weil ich das weiche Liegen und die Schaukelei ganz gerne mag. Außerdem konnte ich die gesparte Kohle für nen feinen Urlaub nutzen. War mir wichtiger!

Mag sein, dass ein um 1000€ teueres Wasserbett qualitativ hochwertiger ist, besser gesagt, es bleibt dringend zu hoffen. Aber meins erfüllt absolut meine Wünsche und ich wüsste gar nicht, wofür ich einen soviel höheren Preis bezahlen sollte, wenn dann nicht mal nen supernaturaler Silikondummie drinne liegt.

Ach und noch was. Ich hab nicht mal auf dem Bettchen vorher Probe gelegen , sondern auf nem ganz anderen. Finde das nicht weiter schlimm. Mir war vor dem Kauf nur wichtig, ob ich die Schaukelei mag und ich mich umdrehen kann. Ohne die Informationen hier aus dem Forum hätte ich sicher einige Fehler beim Kauf gemacht. Habe aber zum Glück die Informationsmöglichkeiten des Internets für mich bestmöglich ausgenutzt und so auch bei der Größe und der Ausstattung keine Fehler gemacht *dreimal Holz* Weil ich im Internet gekauft habe, war der Preis auch noch recht günstig und weil ich eine selbstständige Frau bin, hab ich mein Bett auch noch alleine aufgebaut und dadurch auch nochmal gespart. Sonst wäre ich schlussendlich sicher auch auf den Preis gekommen, den meine Schwester gelöhnt hat. Aber selbst dann wäre ihr Bett immer noch schmaler als meins, ätsch

[Ingrimmsch]

Thema bereinigt von OffTopic und nicht zielführenden Beiträgen.

Bitte beim sachlich und beim Thema bleiben. Das Bereinigen macht echt keinen Spaß. Wer was zum THEMA beisteuern mag, darf gerne ZUM THEMA antworten, aber wie immer im Leben gilt "Qualität statt Quantität".

Danke fürdie Aufmerksamkeit, weiter gehts im Thema

[schläfer]

Hallo allerseits.

Auch wenn der Thread etwas älter ist, wollte ich dennoch kurz zum Thema "Wasserbett ist billiger als gutes Trockensystem" beitragen.

Meines Erachtens ist die wirkliche Frage: Was bedeutet "gut" für die Person, die ihre Stimme in der Umfrage abgibt. Wenn man mal annimmt, dass ein Bett für jemanden dann gut ist, wenn sie/er gut darin schlafen kann, dann ist die Antwort "(Mein) Wasserbett ist billiger als ein gutes Trockensystem" nicht wirklich verwunderlich. Die betreffende Person hat sich ein Wasserbett gekauft, dass sie als gut empfindet, in dem sie sich wohl fühlt und gut schläft. Das bedeutet ja nun nicht, dass es sich dabei um ein gutes Wasserbett in dem Sinne handeln muss, wie Olli das definiert hat (Investitionsvolumen 2.5k€). Nehmen wir nun weiter an, dass alle Trockensysteme, die diese Person Probe gelegen hat und als gut befunden hat, d.h. in dem sie sich wohl fühlt und gut schläft, mindestens in der von Olli skizzierten Preiskategorie liegt (2.4 k€ für 2 Matratzen mit untertellertem Lattenrahmen).
Dann ist das gute Trockensystem eine teurere Option, als das gekaufte Wasserbett.

Gleichzeitig wurden nicht Äpfel mit Birnen verglichen, da es sich bei beiden Optionen um gute Betten vom Standpunkt des Wohlbefindens handelt.

Diese Betrachtung berücksichtigt zwar nur das Wohlbefinden des Schläfers, aber wenn das das ist was ein Bett zu einem guten Bett macht, dann erklärt das die Antwort.

Dass ein Bett dann als gutes Bett gilt, wenn man gut darin Schlafen kann sollte uns auch nicht weiter verwundern. Immerhin wird bei allen Fragen zum Kauf eines Wasserbettes darauf hingewiesen, dass das Wohlfühlen im WB ein wichtiges, wenn nicht das wichtigste Entscheidungskriterium ist.

Gruß
Schläfer

[Ancat]

Zitat von schläfer

Diese Betrachtung berücksichtigt zwar nur das Wohlbefinden des Schläfers, aber wenn das das ist was ein Bett zu einem guten Bett macht, dann erklärt das die Antwort.

Würde ich so jetzt nicht sehen. Es geht nicht nur ums gute Schlafen, wichtig ist mir bei einem Bett auch, daß ich einen guten Service und vor allem ein GESUNDES Bett habe. Ich kann auch ner billigen Matratze und nem billigen WB vielleicht auch gut schlafen, aber was sind da für Stoffe drin? Gerade bei Trockensysteme sind viele, viele bei den Test durchgefallen, da sie krebserregende Inhaltsstoffe aufwiesen. Ein billiges WB, das monatelang noch müffelt, ist bestimmt auch nicht der Hit. Also ist das gute Schlafen nicht nur das Aussschlaggebende.

Auch ein wichtiger Punkt, den gerade Olli als langjähriger Händler beurteilen kann, wie schaut ein Bett nach Jahren aus? Auch hier trennt sich Spreu von Weizen. Das sind die Trockensysteme total durchgelegen, beim WB die SS-Rahmen nur noch Show, da völlig verbeult etc. und manche Leute schlafen auf sowas immer noch gut....

[admin]

Gut und Gut ist halt eine Frage des Standpunktes und der Wahrnehmung.

Was ist eigentlich Qualität?
Gute Verarbeitung?
Gute langlebige Materialien oder besser gesunde Materialien? Wobei sich die Dinge nicht unbedingt ausschließen!
Gutes Aussehen?
Gutes Design wie Funktion, Anordnung der Reisverschlüsse, Klemmverbindungen statt Schrauben, Wartungsfreiheit, Wartungsarmut usw. ?
Kleiner Preis?
Guter Service?
Schneller Service?
Gutes Image (also das Lebensgefühl was mit dem Produkt und dem Label transportiert wird)?

Sicherlich würde mir noch etwas mehr einfallen.
Fakt scheint nur, dass jeder das perfekte Wasserbett etwas anders definiert!

Ps.
Ich beschäftige mich gerade mit Fahrrädern. Hier gibt es noch extremere Preisunterschiede als beim Wasserbett. Diese extremen Unterschiede sind teils berechtigt teils auch nicht. Interessant aber, dass dieser Markt sehr ähnlich dem Wasserbetten-Markt zu sein scheint. Einige Glücksritter versuchen immer wieder billige Ware für sehr teures Geld an den Kunden zu bringen. Nur wer sich informiert, kann wirklich die Spreu vom Weizen trennen! Und manch ein Rad für 2000,- Euro, kommt eigentlich aus der 500.- Euro Klasse! Kaum ein Käufer hat wirklich Ahnung von den verwendeten Legierungen, den Schweißverfahren, den Federgabeln, Schalt- und Bremseinheiten, Ratläufen der Verkabelung, den Bautenzüge, Federeinheiten, Lager usw..

Und genau wie beim Wasserbett, die Ähnlichkeiten der Märkte sind wirklich sehr augenfällig, kaufe ich nicht wenn mir ein Verkäufer (ohne ein anderes Produkt schlecht zu reden) nicht die Vorzüge seines Produktes verständlich und nachvollziehbar darlegen kann. Wobei ein Vorteil auch immer der günstige Preis sein kann.

Warum eigentlich gibt es so viele Waschmittel. Schaut man sich die Werbung genau an (ob man das nun glauben kann ist eine andere Frage) gibt es in jeder Sparte, 4 Waschmittel die beworben werden. Das erste wäscht weißer als weiß, dass zweite entfernt jeden Flecken, das dritte lässt die Farben leuchten und das vierte bringt ein ordentliches Waschergebnis (sauberkeit) zum kleinen Preis. Alle sind (oder behaupten das zumindest) sehr gut! Und weil alle Marken zum selben Konzern gehören wird diese Aufteilung auch so bleiben. Nicht, dass das jetzt wirklich was mit Wasserbetten zu tun hat, es zeigt aber wie wir Menschen gute Qualität ganz allg. wahrnehmen! Und jeder der auch nur für 5 Cent Ahnung vom Markt hat, wird bei der Produktentwicklung darauf achten! Der Rest und leider findet sich dieser Rest eben auch oft bei Ebay, hat keinen Plan vom Markt und sucht sein Heil in der Scharlatanerei!

[schläfer]

Zitat von admin

Gut und Gut ist halt eine Frage des Standpunktes und der Wahrnehmung.

Was ist eigentlich Qualität?
Gute Verarbeitung?
Gute langlebige Materialien oder besser gesunde Materialien? Wobei sich die Dinge nicht unbedingt ausschließen!
Gutes Aussehen?
Gutes Design wie Funktion, Anordnung der Reisverschlüsse, Klemmverbindungen statt Schrauben, Wartungsfreiheit, Wartungsarmut usw. ?
Kleiner Preis?
Guter Service?
Schneller Service?
Gutes Image (also das Lebensgefühl was mit dem Produkt und dem Label transportiert wird)?

Sicherlich würde mir noch etwas mehr einfallen.
Fakt scheint nur, dass jeder das perfekte Wasserbett etwas anders definiert!

Ich denke, das trifft genau den Kern der Sache. Jeder von uns hat unterschiedliche Gewichte für die Kriterien, die er/sie beim Einkaufen, egal welcher Sache, anlegt. Aber sicherlich setzen wir alle gewisse Mindestanforderungen an diese Kriterien, welche das Produkt auf alle Fälle erfüllen muss. Wenn die Anforderungen erfüllt sind, dann entsteht durch die Übererfüllung eines Kriteriums kein Mehrwert oder größerer Nutzen des Produkts.

Als Beispiel: Ein fiktiver Käufer ist auf der Suche nach einem neuen Bett. Er/sie zieht ein WB von Aqua-Comfort in Betracht. Im Forum scheint Einigkeit darin zu Bestehen, dass es sich bei dieser Marke nicht um einen Billigheimer handelt, mit dem man auch eine bestimmte Garantie und bestimmte Servicequalität bekomm. Beides ist sicherlich besser, wenn man beim lokalen Betten-Händler, sagen wir mal bei Olli, kauft. Wenn der Käufer aber keinen Wert auf diesen schon fast legendären Service legt, dann ist das für ihn/sie auch kein Grund dort mehr Geld für ein WB auszugeben.

Wenn aber auf der anderen Seite nur das Trockensystem das der Käufer bei Olli bekommt die Mindestanforderungen an die Schlafqualität erfüllt, dann bekommt er/sie in diesem Fall den Service eben quasi umsonst dazu.

Da jetzt aber das von Olli beschriebene Trockensystem ca. 2,5k€ kostet, das WB von AC aber nur ca. 1,5k€ ist aus der Sicht des fiktiven Kunden das WB eine günstigere Alternative. Im Rahmen des subjektiven Bewertungsmaßstabes dieses Kunden werden auch nicht Äpfel mit Birnen verglichen.

Vor dieser Überlegung verstehe ich die Reaktion der Personen in der von Olli eingangs erwähnten Umfrage und finde sie nicht so verwunderlich wie Olli das dargestellt hatte.

Der Vollständigkeit halber will ich noch Ergänzen, dass ich nicht zu diesem Personenkreis gehöre.

Meine Antwort wäre gewesen: Ich habe mehr durch Zufall ein WB Probe gelegen und habe mich so sehr darauf wohl gefühlt, dass ich mir eines bestellt habe.
Es wird ein AC Classic 200x220 und wird nächste Woche geliefert.

Beste Grüße
Schläfer

[Claudili]

..... Hilfe!.......

LG